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Elecciones 2011 
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Registrado: Mié Abr 11, 2007 12:25 am
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Nota Re: Elecciones 2011
La gente se expresó, sigue siendo democracia para bien o para mal. Antes de camuflar el concepto de la democracia, podrían meterse con la ignorancia de la masa. Además, tomando en cuenta la llegada de tiempos difíciles, las decisiones tienen que ser necesariamente más ágiles, y se sabe que los barcos con capitanes líderes se defienden mejor de los barcos piratas porque su tripulación responde rápida y fielmente a las órdenes. Obvio que darle el todo el poder a un grupo reducido no es bueno, pero a veces es necesario un capitán. Supongo que se verá por qué.
Yo espero que cuando la cosa venga mal no vengan a decir "¿vieron, putos, que teníamos razón?", porque no va a ser así. No estamos en los 90.

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Mié Oct 26, 2011 12:58 am
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Nota Re: Elecciones 2011
NykolaZ escribió:
La gente se expresó, sigue siendo democracia para bien o para mal. Antes de camuflar el concepto de la democracia, podrían meterse con la ignorancia de la masa. Además, tomando en cuenta la llegada de tiempos difíciles, las decisiones tienen que ser necesariamente más ágiles, y se sabe que los barcos con capitanes líderes se defienden mejor de los barcos piratas porque su tripulación responde rápida y fielmente a las órdenes. Obvio que darle el todo el poder a un grupo reducido no es bueno, pero a veces es necesario un capitán. Supongo que se verá por qué.
Yo espero que cuando la cosa venga mal no vengan a decir "¿vieron, putos, que teníamos razón?", porque no va a ser así. No estamos en los 90.

Sabelo que lo voy a venir a decir, porque incluso tiene más valor decirlo ahora que son ''tiempos buenos''. No son los 90, son los 00 (?).

Por otro lado, eso de líderes a mi no me cabe mucho...nunca me gustó que Argentina sea un país tan presidencialista, y tan de señor feudal en las provincias.


Me preguntaste también por qué pienso que se está desaprovechando...creo que si leés este topic un toque para atrás está la respuesta.

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Mié Oct 26, 2011 1:30 am
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Nota Re: Elecciones 2011
Te hice caso como un guanaco(?) y me fijé rápido hasta la página 42 y no vi nada. Lo único que leí eran opiniones de si Lucía tiene convicciones o no pipipi Capaz lo pusiste en otro topic y no me acuerdo. ¿Lo citás?

A lo que iba con que no son los 90 es a que el ambiente internacional no es el mismo, ni política ni económicamente. Por eso eso el tema del liderazgo no es algo que se pueda prescindir.

Con respecto a lo de "¿vieron, putos?" es justamente a que no caigan en esa como si fuera un triunfo o festejando que las cosas sean difíciles de manejar. Esas son posiciones absurdas que pueden caer hasta en los que nos gobiernan, dificultando la diplomacia por un pedido de humildad (o una aceptación de vulnerabilidad que nunca va llegar, ni tiene qué). Lo cual va a ser al pedo porque solo va a generar que un montón de buitres aparezcan a querer meter un bocado y traben o ralenticen cualquier gestión; usar a la gente, el medio.

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Mié Oct 26, 2011 2:18 am
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Nota Re: Elecciones 2011
Yo creo que se están olvidando de un detalle que quizás sea importante, para los que nos comparan con los 90's. En aquella década, el menemismo, continuación del proceso dictatorial de los 70's, aniquiló totalmente al Estado Nacional, manteniéndolo al margen de todo lo que sucedía en el país. Cualquier cosa que pasara, el Estado no intervenía y todo quedaba a merced de la regulación de los mercados, que siempre van a tender a equilibrarse, pero cuando es hacia abajo implica excluir a la gente del sistema. Hoy en día el Estado Nacional, gobierne quien gobierne, está mucho más fortalecido que en otras épocas, porque muchas empresas han vuelto a sus manos y porque ahora el gobierno tiene fuentes de financiación que no son precisamente el endeudamiento externo. Ya no dependemos tanto de la soja, como quieren hacernos creer. De hecho, en este año, creo que por primera vez en la historia, las exportaciones derivadas de la industria lograron superar a las provenientes del sector agropecuario, y si no están ahí a la par. Y todo hace pensar que en los próximos 4 años el proceso de industrialización va a seguir esta tendencia. Puede que ahora estemos dependiendo bastante de Brasil pero, ¿qué saben si en los próximos 4 años no se abrirán relaciones comerciales con otros países del mundo? Hasta donde tengo entendido, la India también está jugando un papel muy importante en estos últimos años como consumidor de los productos que exportamos. Ahí es donde yo creo que reside la gran diferencia de este Estado que tratan de comparar, en mi opinión equivocadamente, con el Estado de los 90's.

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Alexis escribió:
acaso pensas que no puedo escribir una opinion por mi mismo?


Mié Oct 26, 2011 9:00 am
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Nota Re: Elecciones 2011
Jaguar ya pensaste un nombre para el riachuelo? :p

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Mié Oct 26, 2011 10:08 am
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Nota Re: Elecciones 2011
NykolaZ escribió:
Te hice caso como un guanaco(?) y me fijé rápido hasta la página 42 y no vi nada. Lo único que leí eran opiniones de si Lucía tiene convicciones o no pipipi Capaz lo pusiste en otro topic y no me acuerdo. ¿Lo citás?

A lo que iba con que no son los 90 es a que el ambiente internacional no es el mismo, ni política ni económicamente. Por eso eso el tema del liderazgo no es algo que se pueda prescindir.

Con respecto a lo de "¿vieron, putos?" es justamente a que no caigan en esa como si fuera un triunfo o festejando que las cosas sean difíciles de manejar. Esas son posiciones absurdas que pueden caer hasta en los que nos gobiernan, dificultando la diplomacia por un pedido de humildad (o una aceptación de vulnerabilidad que nunca va llegar, ni tiene qué). Lo cual va a ser al pedo porque solo va a generar que un montón de buitres aparezcan a querer meter un bocado y traben o ralenticen cualquier gestión; usar a la gente, el medio.

Perdón, era en el topic de Goberno Nacional xD

Lo de "vieron putos?" no lo voy a ver como un triunfo, estoy hablando desde la bronca, y que pase eso no le conviene a nadie...hay que ser pelotudo para querer que nos vaya mal...aparte yo quiero que Binner agarre la manija con el pais sano, no me gustaría que quede como el que nos mandó al descenso.
Desconfío del peronismo cuando deja el poder en manos de otra fuerza...te hacen la vida imposible, o si dejan el poder, es porque ya no queda nada para afanar.


Lo de los 90' no lo tomen tan literal muchachos, pensé que se había entendido...yo lo que digo es que son la misma mierda con otro olor. Unos con olor liberal, y otros con olor estatista, pero mierda al fin, y no me pregunten "por qué?", porque ya saben que soy un abonado al topic de Gobierno Nacional, no me hagan escribir todo de vuelta. Dudo que se nos abra la puerta de la inversión...no nos creemos ni nosotros, menos nos van a creer de afuera. Siempre fuimos garcas.

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Mié Oct 26, 2011 10:53 am
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Nota Re: Elecciones 2011
Eso me suena a una visión muy particular el pensar que nadie nos va a aceptar porque "siempre fuimos garcas" 8-) es querer ver el vaso vacía a propósito xD

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Mié Oct 26, 2011 11:36 am
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Nota Re: Elecciones 2011
Colorado escribió:
Eso me suena a una visión muy particular el pensar que nadie nos va a aceptar porque "siempre fuimos garcas" 8-) es querer ver el vaso vacía a propósito xD

O sea que soy yo el que piensa así y no millones de inversores que nos dan la espalda? xD
Ya que estudiás administración investigá un toque las inversiones que se hicieron acá, los préstamos que venimos pidiendo y nunca pagamos desde hace décadas.
El riesgo pais no existe? El riesgo pais muestra justamente el grado de confianza que nos tienen para desembolsar platita acá.
Pero bueno, capaz nada de esto pasa ni existe, y realmente muchos tenían razón de que somos los más "piolas" y capos del mundo...debe ser mi pesimismo.

Hablando en serio, no me vengas con pesimismo o ser positivo, porque el país no camina por el simple hecho de tener fé en eso, metamos un poco de variables en el juego más que una simple corazonada positiva xD

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Mié Oct 26, 2011 12:08 pm
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Nota Re: Elecciones 2011
Es un país que se conforma con "creer", lo demás no importa.

NykolaZ escribió:
La gente se expresó, sigue siendo democracia para bien o para mal. Antes de camuflar el concepto de la democracia, podrían meterse con la ignorancia de la masa. Además, tomando en cuenta la llegada de tiempos difíciles, las decisiones tienen que ser necesariamente más ágiles, y se sabe que los barcos con capitanes líderes se defienden mejor de los barcos piratas porque su tripulación responde rápida y fielmente a las órdenes. Obvio que darle el todo el poder a un grupo reducido no es bueno, pero a veces es necesario un capitán. Supongo que se verá por qué.
Yo espero que cuando la cosa venga mal no vengan a decir "¿vieron, putos, que teníamos razón?", porque no va a ser así. No estamos en los 90.


Primero no podés pedir que no le sobremos en caso de que todo termina mal porque no te vi en ningún momento decirle algo a los que nos sobran, encima cagándose de risa con las desgracias ajena de otra gente del mismo país. Igual quedate tranquilo, somos gente de buena madera y nunca nos vamos a reír de las desgracias ajenas y decirle al otro "gorila" ni esas cosas.

Segundo, no podés decir que la gente se expresó cuando en muchos lugares desaparecen boletas (acá en capital no pasa eso y no hubo mucha diferencia en los resultados como en otros lugares), hay gente que se encuentran con que otro ya votaron por ellos, hay presidentes de mesa que al día anterior le dicen que hubo un error y no haya así meten a otro presidente de mesa kirchnerista, la gente que depende de las asignaciones es amenazada con que si no votan al FPV le sacan las asignaciones (como no tienen educacion no saben que nadie puede saber cual es su voto), y cuando encima les obligan a ir a los actos porque sino le sacan los planes.

Por último, primero que el concepto de pirata está mal, eran guerreros entrenados que después decidieron hacer una vida fuera de las leyes, no eran gente sin disciplina alguna. Por otra parte, una cosa es un líder y otra es alguien que ejecuta las ordenes y todos los demás responden a lo que dice el partido (al igual que los 90). Binner tuvo buena gestión en Rosario y en Santa Fé, no? Y entonces porque no puede ser un líder?? Si ya tiene experiencia en serlo.

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Con lo que cuesta armar un full, armar un puto full, y jugarlo en este paño, Dios!!!!

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Mié Oct 26, 2011 12:45 pm
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Nota Re: Elecciones 2011
Me mezclaste un poco las cosas. Cuando hablaba de sobrar, lo decía a nivel general. Lo expliqué mejor después. Con respecto a los que los sobran a ustedes o utilizan agresiones boludas y ni un solo fundamento me parecen unos pelotudos cuando actúan así.

Citar:
Segundo, no podés decir que la gente se expresó cuando en muchos lugares desaparecen boletas (acá en capital no pasa eso y no hubo mucha diferencia en los resultados como en otros lugares)

¿Me estás queriendo decir que el resultado está mal o es una guasada...? Obvio que falta educación para que el abuso no suceda, pero igual, cuando hablaste de "democracia desnuda" no te referías a esto, hablaste del poder.

Y yo sé lo que eran los piratas. Fue una metáfora que creí iba a entenderse fácil, no le busques la quinta pata al gato. Piratas como duros agentes externos, barco como nuestra infraestructura y capitán como nuestra Presidente. Y Binner sabe ser líder y puede serlo, claro, no recuerdo haberme manifestado contra él. En más, me da asco cuando intentan denigrarlo con boludeces. Termino leyendo escritos que me hacen perder el tiempo porque tergiversan las cosas para encontrarle defectos o se los inventan, y sé que pasa parecido con Cristina.

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Mié Oct 26, 2011 8:27 pm
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